Catharisme d'aujourd'hui
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 Actualité du Catharisme

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MessageSujet: Actualité du Catharisme   Actualité du Catharisme EmptyMar 9 Aoû - 23:05

Bonjour, Je voudrais vous interroger sur un livre : Actualité du Catharisme de Pierre Durban. J'ai fait une traduction anglaise pour usage personnel d'une édition antérieure (?) publiée sous le nom de 'Piere-Chabert'. Pouvez-vous me dire quelque chose sur cet auteur ? Est-il toujours vivant? Merci d'avance pour votre aide. Chaleureusement, Chris.
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Actualité du Catharisme   Actualité du Catharisme EmptyMer 10 Aoû - 6:40

D'une façon générale, les publications de type "actualités" ou mises à jour" sont le plus souvent des compilations de travaux antérieurs. Cela se voit beaucoup dans les pays anglo-saxons où les auteurs sont payés à la publication et non pour leurs travaux de recherche.
En catharisme, cela donne généralement de mauvais résultats, car le temps de publier, soit les informations sont mal récupérées, soit l'évolution de la recherche les rend obsolètes et au total le travail n'a plus aucun intérêt. M. Durban, membre d'un cercle de recherche de psychologie analytique les a abordées sous le plus mauvais angle, celui d'Antonin Gadal en qui il a cru voir un bonhomme d'aujourd'hui.
Nous savons ce qu'il faut en menser d'une point de vue recherche sur le catharisme et nous savons que la faiblesse de ses hypothèses ont ouvert la voie à une secte puissante : la Rose Croix d'Or.
Si je vous disais qu'en 68 cet ouvrage était déjà sans intérêt, vous imaginnez bien ce qu'il en est aujourd'hui. À éviter.

Je précise que si la version Pierre Durban est auto-éditée, celle de Peire Chabert (1961) est éditée par Cruz de Luz. Je vous laisse deviner ce qui se cache derrière.

Pierre de Montech aime ce message

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Chantal

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MessageSujet: Re: Actualité du Catharisme   Actualité du Catharisme EmptyMer 10 Aoû - 8:30

Bonjour Exil. Pour ne pas risquer les erreurs de lecture, et si vous vous intéressez au catharisme, le site Catharisme d'aujourd'hui est une mine des plus sûres.

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MessageSujet: Re: Actualité du Catharisme   Actualité du Catharisme EmptyJeu 11 Aoû - 16:31

Merci pour vos réponses. Je ne suis pas non plus convaincu par toutes les théories de Antonin Gadal. Ce livre parle aussi de celles de Déodat Roché (et son Steinerisme) mais prétend parler pour une autre 'école' que celle de ces deux hommes : "L'école de Toulouse" qui est plus 'Johannite' et plus 'syncrétique'. Connaissez-vous quelque chose de cette école ?
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Chantal

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MessageSujet: Re: Actualité du Catharisme   Actualité du Catharisme EmptyJeu 11 Aoû - 17:44

Un historien du Catharisme digne de ce nom est Michel Roquebert, pour connaitre l'Histoire du catharisme; 5 volumes, livre de poche collection tempus, édition Perrin: c'est la vrai épopée cathare, l'essentiel est là.

Pierre de Montech aime ce message

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Guilhem
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MessageSujet: Re: Actualité du Catharisme   Actualité du Catharisme EmptyJeu 11 Aoû - 18:18

Il faut comprendre que l'histoire du catharisme s'est toujours faite par «sauts de puces» qui ont modifiés la compréhension historique et parfois religieuse.
En gros, au Moyen Âge on considéraient les cathares comme manichéens, faute d'avoir des arguments ciblés à leur opposer. Cette lecture est toujours restée sous-jacente jusqu'au milieu du 20e siècle, malgré de nombreux documents qui auraient dû alerter les historiens.
Avec, Déodat Roché, Lucienne Julien et Simone Hannedouche, via un puissant média : Les cahiers d'études cathares (192 numéros publiés) s'est insinué une forme d'ésotérisme issu à la fois de la Théosophie de R. Steiner, mais aussi d'une lecture ésotérique du manichéisme. Il a fallut attendre 1976 et la publication de La religion des cathares de Jean Duvernoy, pour que le caractère strictement chrétien des cathares soit reconnu, même si cet auteur de confession protestante a cru y voir une forme d'origénisme.
Il y a toujours un courant marginal du protestantisme pour tenter de faire du catharisme l'ancêtre du protestantisme, alors que c'est au valdéisme qu'il faut attribuer ce rôle.
En fait le catharisme est strictement et authentiquement chrétien et pagano-chrétien pour être plus précis, ce que Ruben Sartori le premier et moi-même avons démontré en reconstituant la filiation apostolique depuis le premier siècle, même si nous divergeons un peu sur la période soi-disant gnostique.

Pierre de Montech aime ce message

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