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 Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"

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4 participants
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Chantal

Chantal


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MessageSujet: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"   Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" EmptyMar 21 Juin - 17:53

Luc (10.21-22) (cf. Matthieu11.25-27):

Citation :
A l'instant même, il exulta sous l'action de l'Esprit Saint et dit: "Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, d'avoir caché cela aux sages et aux intelligents et de l'avoir révélé aux tout petits. Oui, Père, c'est ainsi que tu en as disposé dans ta bienveillance. Tout m'a été remis par mon père, et nul ne connait qui est le Fils , si ce n'est le Père, ni qui est le Père si ce n'est le Fils et celui à qui le Fils veut bien le révéler.     
Dieu, donc, avait caché son identité, il la révèle par Christ, afin selon Marcion, de défaire la loi et les prophètes. Il écrivit:
Citation :
Sans doute notre Dieu ne s'est-il pas révélé dès le commencement, sans doute ne s'est-il pas révélé par la création: mais il s'est révélé par lui-même dans le Christ. (. . . ) Dans l'Evangile est le règne de Dieu, le Christ lui-même.
Il se produisit donc lui-même, ou son Père, ce qui est identique selon Harnack. On comprend bien ici pourquoi Marcion fit le choix de Luc pour écrire son Evangile. L'Evangile officiel, lui, tel qu'il était transmis nous explique encore Harnack, ne permettait pas d'attribuer aux Christ la proclamation franche de l'existence de deux dieux. Ce que Marcion expliquait ainsi:
Citation :
Le Christ a voulu faire preuve ici aussi de sa patience et de sa longanimité; c'est pourquoi il a permis également aux lépreux de se montrer au prêtre, il n'a pas corrigé ceux qui louaient le Créateur du monde à cause de ses merveilles et il supporta les incompréhensions de ses disciples, même celle -énorme - de Pierre lors de sa confession de foi.
Ce qui est important, dans le texte de Luc, ou dans celui de Matthieu, c'est qu'à partir de ces paroles , le docétisme est démontré. En effet, Christ, , le Rédempteur, ne pouvait donc se soumettre à l'ordre de la reproduction issue de la matière donc du Mal. C'est pourquoi il apparut dans la quinzième année du règne de l'empereur Tibère dans un corps fictif. C'est pourquoi aussi, il est impossible de trouver un consensus (chez les évangélistes-mêmes) au sujet de la vie d'un certain Jésus, comme dans  son authenticité historique. On en revient toujours au "message" et au "messager". . .
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Guilhem
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Guilhem


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MessageSujet: Re: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"   Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" EmptyMar 21 Juin - 19:08

Sans compter que les «apparitions» de Iahvé relatées dans la Torah, ne peuvent être celle de Dieu. Donc Iahvé n'est pas Dieu.

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Vidal

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MessageSujet: Re: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"   Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" EmptyJeu 23 Juin - 12:30

On a là, une interprétation de l'incipit et des sept premières logia de l'évangile selon Thomas.
Surprenant! Vous trouvez pas? Premier chapitre et, on est déjà face au Tout.
Quand à découvrir celui ou ceux qui ont copié, il faut aller les chercher, avec la ou les failles... Surprised
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Chantal

Chantal


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MessageSujet: Re: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"   Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" EmptyJeu 23 Juin - 19:58

On dirait bien qu'il faut nécessairement sortir de l'A.T pour éprouver le désir de connaitre Dieu,( le principe du Bien), ou le (Tout), et l'aimer sans aucune arrière-pensée Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" 1f607 Iahvé n'est pas Dieu et la Torah ne raconte qu'une petite partie de l'humanité: ce constat est réjouissant!

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Vidal

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MessageSujet: Re: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"   Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" EmptyVen 24 Juin - 4:25

L'interprétation du sans roi, du cow boy solitaire Laughing  
La parole est sacrée. Elle est la manifestation du Père le vivant, Celui qui Est, qui a envoyé sous la forme du Fils, récupérer, dans le jumeau, nous, l'émanation du Bien faite prisonnière de la chair et de ce monde. 
Le bâtisseur de ce monde diabolique est le je, le moi, l'ego corrompu par les élohim.
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Chantal

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MessageSujet: Re: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"   Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" EmptyVen 24 Juin - 8:43

Pour moi, le bâtisseur de ce monde est bien le démiurge "démasqué", Elohim ou Iahvé ou Satan, etc...  mais je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que notre ego corrompu par ce démiurge est en train de parfaire l'oeuvre du premier au lieu de s'en libérer; là résidera le plus grand échec de l'humanité qui n'aura pas entendu la Parole du Fils.

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Vladimir

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MessageSujet: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"    Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" EmptyDim 7 Avr - 18:21

Je ne serais pas surpris si je lisais le Nouveau Testament et les Évangiles et disais que je vois des différences entre le docétisme et le gnosticisme apocryphe, mais je suis enclin au docétisme. S'il s'agit d'une biographie de Jésus-Christ et de Dieu le Père,
Oui, Yahweh n’est pas un dieu, c’est un mauvais esprit. Yahweh est l’image du dieu égyptien Seth, le sombre démon du désert. Seth fut castré, ce qui pourrait être un prototype du rite juif.
Yahweh n’est pas omnipotent, omniscient ou omniprésent ; par conséquent, il ne peut pas être appelé Dieu ou Créateur. Yahweh est au niveau d'un démon : il exige des sacrifices humains (!), dirige un groupe de fidèles et gouverne avec incompétence


Dernière édition par Vladimir le Dim 7 Avr - 19:05, édité 2 fois
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Vladimir

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MessageSujet: Re: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"   Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" EmptyDim 7 Avr - 18:26

Yahvé il est l'un des archons des fils du démiurge Yaldebaoth Yahvé il est Sabaoth.
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Vladimir

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MessageSujet: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"    Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" EmptyDim 7 Avr - 19:38

Chantal a écrit:
On dirait bien qu'il faut nécessairement sortir de l'A.T pour éprouver le désir de connaitre Dieu,( le principe du Bien), ou le (Tout), et l'aimer sans aucune arrière-pensée Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" 1f607 Iahvé n'est pas Dieu et la Torah ne raconte qu'une petite partie de l'humanité: ce constat est réjouissant!
aurait dû quitter AT il y a longtemps
  éprouver le désir de connaître Dieu (le principe du Bien) ou (le Tout) et de l'aimer sans arrière-pensées. c'est l'essentiel pour un bon chrétien et c'est le premier commandement du Christ
Jésus lui dit : Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de toute ta pensée. Ceci est le premier et le plus grand commandement. La seconde lui est similaire : aime ton prochain comme toi-même.

Contenu.
1. Les Béatitudes
2. Autres commandements du Sermon sur la Montagne
3. Autres commandements de Jésus-Christ
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Vladimir

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MessageSujet: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"    Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" EmptyDim 7 Avr - 19:58

Chantal a écrit:
Pour moi, le bâtisseur de ce monde est bien le démiurge "démasqué", Elohim ou Iahvé ou Satan, etc...  mais je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire que notre ego corrompu par ce démiurge est en train de parfaire l'oeuvre du premier au lieu de s'en libérer; là résidera le plus grand échec de l'humanité qui n'aura pas entendu la Parole du Fils.
, tout peut être corrigé si notre ego est purifié, si possible, de tout ce qui vient du démiurge et accepte ce que le fils et le père donnent
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Guilhem
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MessageSujet: Re: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"   Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" EmptyDim 7 Avr - 20:23

Attention, le prochain dans l'AT est le coreligionnaire.
Christ nous dit d'aimer tout le monde sans préférence ni exclusive.

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MessageSujet: Re: Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils"   Evangile selon Luc: "Les petits; le Père et le Fils" Empty

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