Catharisme d'aujourd'hui
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 Le christ et Jésus

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3 participants
AuteurMessage
Guilhem
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Date d'inscription : 04/11/2021
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MessageSujet: Le christ et Jésus   Le christ et Jésus EmptyJeu 16 Juin - 7:50

Il y a neuf ans, j'avais publié [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui essayait de faire le point sur la nature de Jésus, que les cathares considéraient comme n'ayant jamais pris chair humaine, mais seulement son apparence.
Cette hypothèse n'est qu'une des hypothèses possibles et l'on peut en dérouler de nombreuses autres à l'exception d'une incarnation directe.
Si vous cherchez à vous faire une opinion, vous aurez le choix des sources, de Riley (Un Jésus, plusieurs christs) à Couchoud (Le mystère Jésus, Jésus le Dieu fait homme, etc.).
Nous pouvons comparer nos sources et comparer nos arguments ici.
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Chantal

Chantal


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MessageSujet: Re: Le christ et Jésus   Le christ et Jésus EmptyJeu 16 Juin - 16:31

Avant de lire ces auteurs, j'adopterai pour commencer cette métaphore dénuée de toute fioriture: Jésus s'adresse aux humains, il est" l'outil destiné à véhiculer le message". Christ ,message et messager à la fois, "s'adresse à l'esprit qui est en nous". Cela me semble un bon départ pour voir plus clair. Mais les opinions différentes enrichiront le débat, notamment dans le sens que l'on donne au "message" et au "messager". Qu'en pense notre gnostique? Et Jean-Paul ?
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Vidal




Messages : 150
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MessageSujet: Re: Le christ et Jésus   Le christ et Jésus EmptyJeu 16 Juin - 23:50

Jésus, le message, est l'artefact le plus parfait et le plus merveilleux qu'il m'est été donné de découvrir.
La merveille des merveilles. Laughing
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Chantal

Chantal


Messages : 471
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MessageSujet: Re: Le christ et Jésus   Le christ et Jésus EmptyVen 17 Juin - 6:47

S'il est " artefact" ne serait-il pas plus logiquement message que messager? Le message divin est pur et incorruptible, inchangeable, alors qu'un artefact, création humaine peut être manipulable , changeable selon les époques et le but poursuivi par le messager?


Dernière édition par Chantal le Ven 17 Juin - 6:50, édité 1 fois (Raison : erreur de frappe)
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Chantal

Chantal


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MessageSujet: Re: Le christ et Jésus   Le christ et Jésus EmptyVen 17 Juin - 6:53

Je n'ai pas réussi à supprimer après envoi, désolée; je voulais dire , bien sûr: Jésus ne serait-il pas plus logiquement "messager" que "message"?
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Vidal




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MessageSujet: Re: Le christ et Jésus   Le christ et Jésus EmptyVen 17 Juin - 8:04

Je te donne mon opinion sur ce que représente pour moi, le message, l'enseignement, ces paroles de Jésus le vivant, le frère jumeau venu ramener ma part spirituelle au service du Père.
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Vidal




Messages : 150
Date d'inscription : 05/11/2021

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MessageSujet: Re: Le christ et Jésus   Le christ et Jésus EmptyVen 17 Juin - 9:57

Nous parlons de Jésus et du message. 
Relevé dans le document référence de Guilhem, Le Christ et Jésus, cette citation de Yves Maris: 
- les lettres de Paul de Tarse, même si on se limite à celles dont l'authenticité ne fait pas de doute, témoignent elles aussi de l'existence de Jésus confondu avec le Christ. J'adore. 

J'essaie ici d'en faire la démonstration.
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Dernière édition par Vidal le Ven 17 Juin - 10:12, édité 1 fois
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Guilhem
Admin



Messages : 786
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MessageSujet: Re: Le christ et Jésus   Le christ et Jésus EmptyVen 17 Juin - 10:08

Cette confusion est la démonstration qu'un Jésus séparé de Christ ne semble pas exister. Sinon, Paul, dès sa Consolation, se serait rendu auprès de ceux qui disent l'avoir côtoyé.
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Vidal




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MessageSujet: Re: Le christ et Jésus   Le christ et Jésus EmptyVen 17 Juin - 14:22

Normal, chacun fait son choix, interprète, analyse, met en oeuvre, avec son audace et ses moyens, la connaissance qu'il a reçue. Un sur mille, deux sur dix mille, etc, seront retenu(e)s.
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