Messages : 41 Date d'inscription : 22/08/2023 Age : 60 Localisation : Haute-Loire
Sujet: Y a t il une différence? Mar 19 Sep - 13:44
J’ai une bonne idée du maquillage du libre arbitre de l’Homme pour dédouaner Dieu des catholiques du mal: comment Dieu peut il avoir fait une création imparfaite. Le Bien ne peut être mélangé au mal
Quant est il des Cathares avec le peu de connaissance que j’ai ?
Soit une idée du mal première dans la création et qui fait le monde visible et sensible et Dieu du Bien comme un soleil émane des rayons parfaits. Mais alors comment des rayons parfaits même éloignés ne restent ils pas parfaits ?
Soit Dieu crée un monde de Bien parfait en premier et le mal est la négation, le rien du Bien et alors comment des parties de Dieu, parfaites peuvent t elles être séduites par le mal (omniscience divine en défaut !)
Du bien emprisonné dans du mal !
Je me retrouve dans la même impasse conclusion des philosophes grecs : deux principes opposés ne peuvent créer un mélange
Quelqu’un est il en mesure de m’instruire ou de me donner son avis sur le sujet ?
Guilhem Admin
Messages : 1634 Date d'inscription : 04/11/2021 Age : 67 Localisation : Carcassonne (Aude)
Sujet: Re: Y a t il une différence? Mar 19 Sep - 14:42
Quand on parle de mélange, il faut y voir plutôt une émulsion qu'une osmose. Chaque élément reste dans son domaine principiel. L'esprit-saint est emprisonné dans le corps humain mais il n'y prend ni n'y donne rien. Cependant, dans ce monde, la chair créée par le démiurge impose l'oubli à l'esprit prisonnier, d'où le terme popularisé par Roland Poupin de "corps d'oubli". C'est cette chaîne que nous devons rompre pour nous éveiller.
Philippe aime ce message
Philippe
Messages : 41 Date d'inscription : 22/08/2023 Age : 60 Localisation : Haute-Loire
Sujet: Re: Y a t il une différence? Mar 19 Sep - 16:20
Je comprends bien le terme osmose et émulsion : cela explique bien et me rappelle mes études en biologie
Je comprends bien que l’un n’agisse pas sur l’autre
En revanche je ne comprends pas le « corps d’oubli » car le démiurge aussi fort soit il est mal et ne peu agir sur notre parcelle de bien ? Comment Dieu peut il faire un bien qui oublie ?
De même pouvez-vous m’aider sur qui a monté la première mayonnaise : car une émulsion connue est celle la ?
Amicalement Philippe
Guilhem Admin
Messages : 1634 Date d'inscription : 04/11/2021 Age : 67 Localisation : Carcassonne (Aude)
Sujet: Re: Y a t il une différence? Mar 19 Sep - 17:17
Pour la dernière question, vous auriez tapé cette question dans votre moteur de recherche et il vous aurait proposé ce choix qui n'est qu'une hypothèse parmi d'autres : https://www.jardinbio-etic.fr/la-mayonnaise-cest-toute-une-histoire/ Le Mal n'agit pas sur le Bien mais il semble pouvoir le distraire suffisamment pour que le Bien oublie ce qu'il est.
Chantal et Philippe aiment ce message
Philippe
Messages : 41 Date d'inscription : 22/08/2023 Age : 60 Localisation : Haute-Loire
Sujet: Re: Y a t il une différence? Mar 19 Sep - 23:07
y a t il dans la pensée Cathare une idée que je vais vous exprimer avec ces mots : le mal à créer le monde te tout. donc tout le monde sensible est mal Dieu créateur uniquement du Bien émane que du bien comme des rayons de soleil qui entre dans une pièce le soleil chasse la ténébreuse le mal la création Divine avance et nous les Hommes sommes sur la frange de l’avancement qui fait disparaître la ténébreuse le monde n’est pas fini mais en extension je ne suis peut-être pas très clair dans ma vision mais cela explique notre vision comme émulsion ? sans pour cela faire de concession au mal d’aucune sorte
désolé pour la mayonnaise !.. c’était taquin
merci pour votre avis
amicalement philippe
Guilhem Admin
Messages : 1634 Date d'inscription : 04/11/2021 Age : 67 Localisation : Carcassonne (Aude)
Sujet: Re: Y a t il une différence? Mer 20 Sep - 5:57
Oui, l'univers connu et inconnu est la création du démiurge, «ange» du Mal, qui y a enfermé une parcelle de l'émanation du Bien, que j'appelle les esprits-saints. Par contre, le Bien ne cherche pas à chasser le Mal car il n'a pas de mal en lui à opposer au Mal. De même, le Mal est sans pouvoir sur le Bien. Dans ce monde c'est le Mal qui progresse en cela qu'il ne peut empêcher que les esprits-saints se libèrent petit à petit, au fur et à mesure qu'ils s'éveillent et retournent à l'empyrée divin. Cela réduit la part de Bien prisonnière du Mal et, à terme, la création maligne finira par perdre la totalité des esprits-saints prisonniers et s'effondrera dans le Néant. Nous sommes donc dans le monde comme un prisonnier l'est dans une prison, contraints mais capables de nous évader laissant la prison vide.
Philippe aime ce message
Philippe
Messages : 41 Date d'inscription : 22/08/2023 Age : 60 Localisation : Haute-Loire
Sujet: Re: Y a t il une différence? Mer 20 Sep - 6:52
merci pour votre réponse engluer dans ce monde malin je vous rejoins même si mes mots sont différents des votre le mot retour me pose aussi problème mais cela viendra pour le reste aucun problème de compréhension sur le néant du mal et sa fin amicalement philippe
Guilhem aime ce message
Guilhem Admin
Messages : 1634 Date d'inscription : 04/11/2021 Age : 67 Localisation : Carcassonne (Aude)
Sujet: Re: Y a t il une différence? Mer 20 Sep - 8:08
J'ajouterais à destination de tous que nous devons garder à l'esprit que, pour évoquer des choses qui se situent hors de notre champ de perception naturel, nous n'avons à notre disposition qu'un vocabulaire limité au monde sensible, ce qui nécessite des efforts de compréhension.
Chantal et Philippe aiment ce message
Philippe
Messages : 41 Date d'inscription : 22/08/2023 Age : 60 Localisation : Haute-Loire
Sujet: Re: Y a t il une différence? Mer 20 Sep - 10:46
Merci beaucoup pour cette discussion C’est une des premières fois où tout me semble cohérent même si vous l’avez fait remarquer les mots sont différents pour chacun Une belle rencontre et une avancée certaine pour moi Remerciements profonds Amicalement Philippe
Chantal aime ce message
Contenu sponsorisé
Sujet: Re: Y a t il une différence?
Y a t il une différence?
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum