Catharisme d'aujourd'hui
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Catharisme d'aujourd'hui

Forum de discussion de Culture et études cathares et Église cathare de France.
 
AccueilAccueil  CalendrierCalendrier  FAQFAQ  RechercherRechercher  MembresMembres  S'enregistrerS'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Pokémon EV06 : où acheter le Bundle Lot 6 Boosters Mascarade ...
Voir le deal

 

 La lutte contre les démons

Aller en bas 
2 participants
AuteurMessage
Guilhem
Admin
Guilhem


Messages : 1595
Date d'inscription : 04/11/2021
Age : 66
Localisation : Carcassonne (Aude)

La lutte contre les démons Empty
MessageSujet: La lutte contre les démons   La lutte contre les démons EmptyLun 4 Sep - 22:01

Comment les cathares comprenaient-ils la notion de lutte contre les démons, telle qu'on voit Jésus la pratiquer dans Matthieu (8, 28-32) :

Évangile selon Matthieu a écrit:
28 – Quand il fut sur l’autre rive, au pays des Gadaréniens, vinrent au-devant de lui deux démoniaques sortis des tombeaux et si intraitables que personne ne pouvait passer par ce chemin-là.
29 – Et voilà qu’ils se mirent à crier : Que nous veux-tu, fils de Dieu ? est-ce ainsi que tu viens nous tourmenter avant le temps ?
30 – Il y avait loin d’eux un gros troupeau de cochons que l’on faisait paître.
31 – Les démons firent appel à Jésus et dirent : Si tu nous chasses, envoie-nous dans le troupeau de cochons.
32 – Il leur dit : Allez-y. Ils sortirent et s’en allèrent dans les cochons ; et voilà que tout le troupeau s’élança de l’escarpement dans la mer et se perdit dans les eaux.

Cette présentation était adaptée à un public analphabète du premier siècle, car son côté extraordinaire était de nature à frapper les esprits.
Recopié d'après les transmissions orales à la fin du premier siècle, il fut ensuite maintenu en l'état par les uns et compris d'une façon plus intellectuelle par les autres.

L'Église catholique romaine en profita pour organiser un véritable «safari» contre les démons que l'on appelle l'exorcisme. Quand il s'agit d'inventer un rituel, ils ne sont jamais les derniers.

Mais comme pour la prétendue résurrection de Lazare, la mise à mort d'Ananie et Saphire, chasser les démons ne veut pas dire traquer des démons qui se donnent à voir puis par des passes quasi-magiques les faire fuir afin de montrer la puissance de l'Église par exprit de compétition. On retrouve cette notion de compétition dans les Actes des apôtres quand Simon le mage, croyant que les apôtres disposaient de trucs plus performants que les siens voulut leur acheter ce pouvoir (ce qui donna le terme de Simonie).

Les cathares ne pratiquaient évidemment pas l'exorcisme, car ils avaient compris la mission de Christ : «Vous chasserez les démons» dans son sens profond. C'est-à-dire qu'ils chassaient les démons spirituels que la mondanité nous met dans la tête par leur enseignement et surtout, ils chassaient leurs propres démons par l'ascèse, la prière et la pénitence. Ne cherchons pas la paille brillant dans l'œil du voisin quand nous trimballons une poutre en bois massif dans le nôtre.

Chantal et Philippe aiment ce message

Revenir en haut Aller en bas
https://catharisme.forumactif.com
Philippe




Messages : 41
Date d'inscription : 22/08/2023
Age : 60
Localisation : Haute-Loire

La lutte contre les démons Empty
MessageSujet: Re: La lutte contre les démons   La lutte contre les démons EmptyMar 5 Sep - 10:22

Merci pour cet article, un point m’interroge

« la prétendue résurrection de Lazare »
En effet à première lecture, Jésus ramène l’esprit de Lazare dans sa cage mondaine ! C’est étonnant de la part d’un Éveillé ?

Avez-vous fait un article sur le blog ?
Merci
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
https://philippe-buil.com/
Guilhem
Admin
Guilhem


Messages : 1595
Date d'inscription : 04/11/2021
Age : 66
Localisation : Carcassonne (Aude)

La lutte contre les démons Empty
MessageSujet: Re: La lutte contre les démons   La lutte contre les démons EmptyMar 5 Sep - 10:47

Non. Mais je peux vous donner un élément de réflexion. Si Christ avait ressuscité un mort, comment imaginer que, dans la foule qui se trouvait là, personne n'ait fait remonter l'info aux autorités juives et romaines avec les conséquences qu'on imagine ?
En fait, cet épisode relate la perte de la foi en Dieu de Lazare, dont on peut dire alors qu'il est mort au message transmis par Christ. Par sa présence spirituelle et son enseignement il le ramène à la foi : Lazare n'est plus mort. C'est le même concept pour Ananias et Saphire qui ayant triché avec la règle de la communauté de Pierre, tombent "morts" à ses pieds. En fait ils sont exclus, donc morts pour la communauté.
Il ne faut pas confondre un événement important, mais banal pour des esprits analphabètes habitués aux récits fantastique et la façon dont on le transmet pour frapper lesdits esprits.

Philippe aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
https://catharisme.forumactif.com
Philippe




Messages : 41
Date d'inscription : 22/08/2023
Age : 60
Localisation : Haute-Loire

La lutte contre les démons Empty
MessageSujet: Re: La lutte contre les démons   La lutte contre les démons EmptyMar 5 Sep - 11:35

Guilhem a écrit:
Non. Mais je peux vous donner un élément de réflexion. Si Christ avait ressuscité un mort, comment imaginer que, dans la foule qui se trouvait là, personne n'ait fait remonter l'info aux autorités juives et romaines avec les conséquences qu'on imagine ?
En fait, cet épisode relate la perte de la foi en Dieu de Lazare, dont on peut dire alors qu'il est mort au message transmis par Christ. Par sa présence spirituelle et son enseignement il le ramène à la foi : Lazare n'est plus mort. C'est le même concept pour Ananias et Saphire qui ayant triché avec la règle de la communauté de Pierre, tombent "morts" à ses pieds. En fait ils sont exclus, donc morts pour la communauté.
Il ne faut pas confondre un événement important, mais banal pour des esprits analphabètes habitués aux récits fantastique et la façon dont on le transmet pour frapper lesdits esprits.
Merci cela est beaucoup plus clair, rationnel et logique 
Philippe
Revenir en haut Aller en bas
https://philippe-buil.com/
Contenu sponsorisé





La lutte contre les démons Empty
MessageSujet: Re: La lutte contre les démons   La lutte contre les démons Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
La lutte contre les démons
Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» La lutte contre les affirmations gratuites est sans fin

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Catharisme d'aujourd'hui :: Église cathare de France :: Vie évangélique :: Autres rituels-
Sauter vers: